Trascrizione: Il senatore Tim Kaine su "Face the Nation"

Di seguito la trascrizione di un'intervista con il senatore democratico Tim Kaine della Virginia, andata in onda su "Face the Nation with Margaret Brennan" il 22 giugno 2025.

MARGARET BRENNAN: Passiamo ora al senatore democratico Tim Kaine, che ci raggiunge da Richmond, Virginia. Buongiorno a lei, senatore.

SENATORE TIM KAINE: Buongiorno, Margaret.

MARGARET BRENNAN: So che lei fa parte della Commissione per le Forze Armate e della Commissione per gli Affari Esteri, ma quello che abbiamo appena sentito dal Pentagono è che il Congresso è stato informato dopo la conclusione dell'attacco all'Iran, dopo che i jet statunitensi sono tornati in sicurezza. È sufficiente?

SENATORE KAINE: Margaret, no. Il Congresso deve autorizzare una guerra contro l'Iran. Questa guerra di Trump contro l'Iran, non l'abbiamo fatto. Il Congresso dovrebbe essere consultato. Non lo siamo stati. E il Congresso deve essere informato, non a posteriori, ma in anticipo. Non lo siamo stati. Ecco perché ho presentato una risoluzione sui poteri di guerra che maturerà e sarà sottoposta al voto in Senato questa settimana. Il senatore Schumer sta lavorando con il leader Thune per far sì che ciò accada. Gli Stati Uniti non dovrebbero impegnarsi in una guerra offensiva contro l'Iran senza il voto del Congresso. La Costituzione è chiarissima al riguardo. E sono profondamente deluso che il Presidente abbia agito così prematuramente. Il Ministro degli Esteri di Israele ha dichiarato venerdì sera che la sua stessa campagna di bombardamenti aveva fatto arretrare il programma nucleare iraniano "di almeno due o tre anni". Non c'era alcuna urgenza che suggerisse, mentre erano in corso i colloqui diplomatici, che gli Stati Uniti avrebbero dovuto intraprendere questa azione unilaterale per ordine del Presidente Trump ieri.

MARGARET BRENNAN: Beh, il Vicepresidente è stato su un'altra rete stamattina presto e ha detto: "Non siamo in guerra con l'Iran. Siamo in guerra con il programma nucleare iraniano". Sembra che ci siano molte disquisizioni legali sulla definizione della parola guerra. Cosa ne pensa di questa descrizione?

SENATORE KAINE: Penso che sia una stronzata, e penso che chiunque l'ascolti concluderebbe la stessa cosa. Quando... quando bombardi un'altra nazione, chiedi loro se pensano che sia una guerra. Lo pensano, penseremmo che sia una guerra se l'Iran bombardasse un impianto nucleare statunitense? Certo che lo penseremmo. E gli Stati Uniti, sapete, hanno invaso due paesi vicini all'Iran, l'Afghanistan e l'Iraq, per rovesciarne i regimi dal 2000. Quelle erano guerre. Questi sono gli Stati Uniti che si lanciano in una guerra di loro scelta su istigazione di Donald Trump, senza alcun interesse di sicurezza nazionale cogente che li spinga ad agire in questo modo, in particolare senza un dibattito e un voto al Congresso. Non dovremmo inviare truppe e rischiare la vita dei soldati in una guerra offensiva senza un dibattito al Congresso.

MARGARET BRENNAN: Beh, per quanto riguarda i fatti, il Presidente non ha autorizzato l'invio di forze di terra. Anzi, ha detto di non voler inviare forze di terra. Quanto a quanto appena descritto al pubblico dal Pentagono, è stato descritto come di portata limitata. Sembra che lei creda che quelle descrizioni delle prime ore si riveleranno false.

SENATORE KAINE: Sì. La risoluzione sui poteri di guerra afferma che un membro del Congresso può sfidare il Presidente se quest'ultimo avvia ostilità contro una nazione straniera. Non usa... anche se il titolo è "risoluzione sui poteri di guerra", lo statuto afferma che se si avviano ostilità senza l'autorizzazione del Congresso, anche un singolo membro della Camera o del Senato può forzare un voto in aula. Non c'è dubbio che l'invio da parte degli Stati Uniti di questa massiccia serie di missili Tomahawk, bombardieri B-2 e bunker buster su tre siti nucleari iraniani rappresenti ostilità. Ora, di nuovo, alcuni al Senato potrebbero dire che è fantastico e che vogliamo votarlo. Penso che entrare in una terza guerra offensiva in Medio Oriente negli ultimi 25 anni sia assolutamente sconsiderato e sciocco, e farò tutto il possibile per convincere i miei colleghi di questo, potrei riuscirci o meno, ma il Congresso dovrebbe tenere il dibattito e votare su questo prima di aumentare il rischio per le truppe americane, come questa azione ha fatto.

MARGARET BRENNAN: Sappiamo che prima di questa azione, il Comando Settentrionale aveva già disposto ulteriori misure di sicurezza su tutte le installazioni militari statunitensi. Ci sono molte installazioni militari in Virginia. Cosa sa della minaccia per la patria a questo punto?

SENATORE TIM KAINE: Avremo un briefing martedì, Margaret, e ne saprò di più allora, ma quello che so è che ho anche molti Virginiani dispiegati in Medio Oriente. Ci sono circa 40.000 soldati statunitensi dispiegati in tutto il Medio Oriente, marinai su navi della Marina nel Mediterraneo e nel Mar Rosso, personale nelle basi terrestri in Siria e Iraq, e sì, questa azione aumenta drasticamente il rischio per loro. E la domanda è: per cosa? Se il programma nucleare iraniano – il vicepresidente Vance dice che è una guerra contro il loro programma nucleare. Certo, lo avevamo limitato diplomaticamente qualche anno fa, finché Donald Trump non ha stracciato l'accordo diplomatico. Anche se fosse necessario fare una guerra, quando il ministro degli Esteri israeliano dice che abbiamo ritardato il programma nucleare di almeno due o tre anni, perché lanciare questo attacco, aumentando il rischio per gli americani e le truppe americane nel fine settimana, senza una vera discussione con il Congresso? Senza un vero dibattito davanti al pubblico americano? Non voglio che mi vengano fatte delle bugie per convincermi a fare un'altra guerra, come è successo con l'Iraq nel 2002.

MARGARET BRENNAN: Il governatore della Florida DeSantis stava accogliendo i passeggeri del suo stato che si erano imbarcati su un volo charter proveniente da Israele per evacuare gli americani. È stato sabato che l'ambasciatore statunitense ha reso pubblici per la prima volta alcuni dettagli per gli americani su come lasciare il paese se lo desideravano. Lo spazio aereo è chiuso. Cosa sa, in qualità di responsabile delle relazioni estere, della sicurezza del nostro personale diplomatico, ma anche degli americani che vogliono semplicemente tornare a casa e mettersi al sicuro?

SENATORE KAINE: Dobbiamo fare tutto il possibile, Margaret, per agevolare gli americani che desiderano tornare a casa da qualsiasi parte della regione. Da Israele, dove sai che questi attacchi dell'Iran mettono a serio rischio la vita dei civili, agli altri paesi della regione che si sentono a rischio, dovremmo fare tutto il possibile per riportarli indietro. E sospetto che il briefing che l'intero Senato riceverà martedì non riguarderà solo l'aspetto militare della questione, ma anche come stiamo proteggendo il nostro personale nella regione. Il Presidente Trump ha iniziato a evacuare volontariamente parte del personale statunitense, del Dipartimento di Stato, dell'USAID e di altre agenzie dalla regione un paio di settimane fa. Non si è trattato di un'evacuazione obbligatoria, ma il ritmo delle partenze volontarie stava accelerando perché potevamo vedere che il Presidente Trump si stava avvicinando sempre di più a violare ciò che aveva detto al pubblico americano e a entrare in un'altra guerra in Medio Oriente.

MARGARET BRENNAN: Senatore Kaine, grazie per essere qui con noi questa mattina.